潘家華:“中國由于資源相對短缺，環(huán)境破壞、污染程度較高，生活和發(fā)展都受到了嚴(yán)重制約和影響，劃定生態(tài)紅線意義十分重大。”11月12日，中共十八屆三中全會在京閉幕。中國網(wǎng)記者 鄭亮 攝影

中國網(wǎng):

中國在過去35年堅持“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”，中共十四大將建設(shè)社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制確立為經(jīng)濟(jì)體制改革的目標(biāo)，而此次會議強(qiáng)調(diào)“經(jīng)濟(jì)體制改革是全面深化改革的重點”。那么，社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制還存在哪些不足呢？

王國剛:

應(yīng)該講，我們到目前為止的市場經(jīng)濟(jì)體制和成熟的市場經(jīng)濟(jì)體制相比，還有很大的差距。如果要講有所不足，那可以講很多，我們簡單講幾條。

第一，到目前為止，我們這樣一個市場經(jīng)濟(jì)在運行過程中，受到了行政機(jī)制的嚴(yán)重干擾。這些行政機(jī)制的嚴(yán)重干擾就使得我們市場中的價格并不是由市場供求雙方競爭決定的，而是受到行政機(jī)制的嚴(yán)重影響。這個信號一亂，很多事兒都亂了，資源配置方面就出了很多問題。

資源配置方面我們舉一個簡單例子，我們1998年開始就一直在講的產(chǎn)能過剩，我們相當(dāng)多的產(chǎn)能過剩是在行政機(jī)制條件下所發(fā)生的，每一個官員上臺以后都要搞一批他的項目，由此就造成了這種產(chǎn)能（過剩）。每個地方都在保護(hù)自己，落后產(chǎn)能淘汰不了，等等，這就導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)很多問題，這是很大的事兒。

王國剛:

第二，到現(xiàn)在為止，我們有很多本來應(yīng)該由市場決定的事兒政府拿在手上。

這個典型地表現(xiàn)在各種審批制上。你可以發(fā)現(xiàn)一個很有意思的事情，那個投資是人家投的，后果是人家負(fù)的，要你審批干什么？最近我們在說一個事兒，說廣州通過了新一輪的改革，把需要一年多才審批的項目縮短了，只需要二三十天。對這樣一個事兒，我們就回想起來，80年代上半期就討論過這事兒，而且就已經(jīng)縮短過，那時候說一個項目蓋1500個章，跑三年，項目跑下來不需要再建了。后來大大縮短了，到90年代初期的時候已經(jīng)有現(xiàn)場辦公、集中辦公、連鎖辦公等等，已經(jīng)縮短了，剩下十幾二十天了，可是為什么后來又延長到一年半、兩年呢？這就表明了這套機(jī)制它并沒按市場的要求來做，以至我們在90年代后半期還提出，要細(xì)化審批制，覺得原來審批制還不夠，還需要再細(xì)化。在這個背景下，本來經(jīng)濟(jì)主體該有的，通過審批制都給拿跑了，這回對這個進(jìn)行了很大的改革。

王國剛:

第三，在這頭上，由于我們不能很好地發(fā)揮市場的決定性作用，所以在好些場合使得剛才說的短板現(xiàn)象很突出，該長的長不了，該短的短不了。那么在這種情況之下，市場的配置就老出問題。只有通過體制改革才能推進(jìn)以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的這個主戰(zhàn)場的進(jìn)一步前行，如果體制不改，經(jīng)濟(jì)建設(shè)就會受到各種各樣的制約，使得它的前行受到阻礙。

中國網(wǎng):

潘所長有什么補(bǔ)充嗎？

潘家華:

我有幾點補(bǔ)充。第一，三中全會文件中非常明確地強(qiáng)調(diào)，要城鄉(xiāng)要素平等交換。我們現(xiàn)在的市場實際上不是平等交換的，而是一種不平等交換，叫“工農(nóng)產(chǎn)品的剪刀差”。現(xiàn)在我們是通過征用、占用農(nóng)民的土地來發(fā)展城市；我們現(xiàn)在有身份歧視，農(nóng)民工、農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口，他們不能夠同工同酬。同一個就業(yè)崗位，他們沒有平等競爭機(jī)會；教育的權(quán)利也不是誰都平等的。從這個意義上來講，這是我們社會主義市場經(jīng)濟(jì)要進(jìn)一步完善深化的，要素資源一定要平等交換，而不是一種不平等的交換，以前我們的的確確是不平等的交換，這一點非常重要。

潘家華:

第二，價格形成機(jī)制。我們的價格形成機(jī)制實際上還是政府需要監(jiān)管。但是對于價格的形成機(jī)制，市場在中間起的作用有多大，和國際上的接軌有多緊，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)全球化、市場一體化，如果我們的要素資源不能夠體現(xiàn)產(chǎn)品的需求性，不能體現(xiàn)供求關(guān)系的話，價格就是不合理的，這就是我們的價格從當(dāng)年的雙軌制到現(xiàn)在對某些價格的管制。應(yīng)該說市場的核心是供求關(guān)系的均衡。應(yīng)該說我們現(xiàn)在的市場價格形成機(jī)制還不夠完備。

潘家華:

第三，我們現(xiàn)在的政府又是運動員又是裁判員。政府應(yīng)該是超脫于市場的，屬于監(jiān)管市場的，而不應(yīng)該直接參與市場運作。我們前些年提的市長要經(jīng)營城市，那么他就把土地拿來經(jīng)營，把資產(chǎn)拿來經(jīng)營，把行政權(quán)力拿來經(jīng)營。這樣一經(jīng)營的話，整個市場體系就紊亂了，就不符合規(guī)范了，那么市場體系的運行就沒法正常操作了。從這個意義上來講，我們現(xiàn)在的確需要發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用，這句話的的確確是非常重要的。這是我們現(xiàn)在改革的方向，也是改革的重點，實際也是改革的目標(biāo)。