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活動標題

國新辦就推進大氣污染治理和加強環(huán)境保護等情況舉行媒體見面會

活動描述

國務(wù)院新聞辦定于2016年2月18日（星期四）下午3時舉行中外媒體見面會，請環(huán)境保護部部長陳吉寧介紹推進大氣污染治理和加強環(huán)境保護等方面情況，并答記者問。中國網(wǎng)現(xiàn)場直播，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

主持人郭衛(wèi)民:
女士們、先生們，朋友們，大家下午好！今天我們安排一個特殊的記者活動，叫中外記者見面會，很高興請來環(huán)境保護部陳吉寧部長跟大家一起見面。一方面我們了解到，中外媒體對中國的環(huán)境保護和大氣污染的治理非常關(guān)注；另一方面，陳部長也愿意和記者們見見面，希望輕松一點，跟大家有一個交流、有一個互動，不光是發(fā)布，還有一個交流，所以我們安排一個特殊的形式跟大家一起交流。陳部長在今年“兩會”的時候還會有一次正式的記者會，所以有些問題到那個時候還能跟大家有交流的機會，回答大家的提問。今天也可以有一個互動。陳部長開始會有一個介紹，介紹的時候我們的翻譯會作同傳；一會兒記者可以提問，提問的時候我們也安排了翻譯。建議大家更多地圍繞大氣污染的防治等話題進行交流。

現(xiàn)在先歡迎陳部長給大家做一個介紹。

2016-02-18 15:02:55
陳吉寧:
非常高興今天有機會跟中外媒體記者朋友們見面。按照中國的習俗，現(xiàn)在還在正月，我在這里給大家拜個晚年。同時，感謝大家對環(huán)境保護的關(guān)心、支持，包括對環(huán)保部工作的監(jiān)督。今天這個形式，我沒有坐在臺上，主要是想跟大家有一個平等互動的機會，大家可以提各種問題。因為“兩會”的時候我還有一個記者招待會，如果今天你們的有些問題沒回答得了，或者沒有時間回答，你們可以留下來，我之后將在“兩會”上一并答復(fù)大家。

2016-02-18 15:04:21
陳吉寧:
我先談一談怎么看中國的環(huán)境問題。大家都關(guān)心中國的環(huán)境問題，現(xiàn)在到底是什么狀況？將來是什么樣的變化趨勢？怎么解決我們的環(huán)境問題？

環(huán)境問題是人類發(fā)展中面臨的共同挑戰(zhàn)，不是中國獨有的。人類只要發(fā)展都面臨這個問題，特別是在工業(yè)化和城鎮(zhèn)化等現(xiàn)代化過程之中，這個問題變得更加突出，它是一個階段性的問題。一個民族、一個國家要發(fā)展，首先要在發(fā)展中解決好環(huán)境問題，這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。我們知道可持續(xù)發(fā)展有三大支柱，經(jīng)濟發(fā)展、社會進步、環(huán)境保護。解決中國的環(huán)境問題，主要是從中國自身發(fā)展的需要出發(fā)，也是解決我們?yōu)槭裁窗l(fā)展的問題，這是我們自己的切身利益。不是說外面有壓力了、有批評了，我們才抓環(huán)境保護，中國的自身利益需要我們處理好發(fā)展和保護之間的關(guān)系。中國從70年代就開始關(guān)注環(huán)境問題，一直在探索到底怎么解決發(fā)展和保護的矛盾，一直在探索用什么方式更好地解決發(fā)展中出現(xiàn)的環(huán)境問題。大家如果看那段歷史的話，可以看到，保護環(huán)境是中國的兩項基本國策之一，一個是計劃生育，一個是保護環(huán)境。

2016-02-18 15:07:51
陳吉寧:
改革開放30多年來，中國的經(jīng)濟快速發(fā)展，社會也發(fā)生了很大變化，但是也確實積累了各種各樣的問題，包括環(huán)境問題。特別是黨的十八大以來，黨中央把生態(tài)文明建設(shè)列入中國特色社會主義五位一體總體布局。習近平總書記提出了一系列新理念、新思想、新戰(zhàn)略，生態(tài)文明的進程明顯加快。大家可以看到，我們從2013年開始實施《大氣污染防治行動計劃》，也就是《大氣十條》；去年4月份，發(fā)布實施《水污染防治行動計劃》，也就是《水十條》，用硬措施應(yīng)對硬挑戰(zhàn)。可以說，整個“十二五”期間，尤其是黨的十八大以來，我們?nèi)〉昧朔浅Ｃ黠@的積極進步。

2016-02-18 15:08:44
陳吉寧:
在這里我給大家?guī)讉€數(shù)據(jù)，你們可以看一看，這幾年中國在環(huán)境保護上做的工作。截至2015年底，中國的城鎮(zhèn)污水日處理能力由2010年的1.21億噸增加到1.82億噸，已成為全世界污水處理能力最大的國家之一；安裝脫硫設(shè)施的煤電機組由5.3億千瓦增加到8.9億千瓦，安裝率由83%增加到99%以上；安裝脫硝設(shè)施的煤電機組由0.8億千瓦增加到8.3億千瓦，安裝率由12%增加到92%；安裝脫硫設(shè)施的鋼鐵燒結(jié)機面積由2.9萬平方米增加到13.8萬平方米，安裝率由19%增加到88%；安裝脫硝設(shè)施的新型干法水泥生產(chǎn)線由零增加到16億噸，安裝率也達到92%。我這里還有很多數(shù)據(jù)，時間關(guān)系不一一羅列了。這是從末端治理采取的措施上來看。

2016-02-18 15:11:29
陳吉寧:
還有前端。2011年到2014年，我國累計淘汰火電裝機2365萬千瓦，淘汰煉鐵產(chǎn)能7700萬噸、煉鋼7700萬噸、水泥6億噸、造紙2900萬噸、制革3200萬標張、印染100億米，“十二五”重點行業(yè)淘汰落后產(chǎn)能任務(wù)均提前一年完成。我們工業(yè)本身的排污情況在明顯好轉(zhuǎn)，比如說，全國火電行業(yè)二氧化硫、氮氧化物排放量累計下降47%和50%，全國單位工業(yè)增加值COD和氨氮排放強度分別下降42%和48%。大家知道“十二五”我們有四個污染物總量控制指標，水的兩個——COD和氨氮，大氣的兩個——二氧化硫和氮氧化物，都提前超額完成減排任務(wù)。

2016-02-18 15:12:07
陳吉寧:
我看過很多不同國家的資料。我可以坦率地告訴大家，很少有哪個國家在這么短的時間里實施這么多大的工程來解決污染問題。大家可能問有沒有變化？最突出的變化，就是酸雨污染狀況明顯減輕。大家如果回憶的話，2000年前后，整個社會關(guān)心的可不是PM2.5，那時候關(guān)心的是酸雨、酸沉降的問題。我們今天的酸沉降是什么程度呢？是近二十年來最輕的、最好的一段時間。因為二氧化硫排放控制得好，所以酸雨的情況在明顯減緩。還有一個大家可以看到，劣Ⅴ類水質(zhì)斷面比例大幅減少，由2001年的44%降到9%左右，降幅達80%。

2016-02-18 15:14:31
陳吉寧:
這都是我國環(huán)境質(zhì)量發(fā)生的一些積極變化。這個積極變化跟發(fā)達國家有不同的地方。發(fā)達國家基本上是階段性出現(xiàn)這些問題，也是階段性地解決。比如說PM2.5的問題，基本上是在工業(yè)化完成之后出現(xiàn)并開始解決的。我國現(xiàn)在還在發(fā)展的爬坡過程之中，工業(yè)化還在加速進行，城鎮(zhèn)化還在加速進行。在這個過程中，我們的污染物新增量仍然很大，在這樣的情況下要把污染物排放降下來，難度恐怕是其他國家沒有遇到過的。我們也可以看到，最近有些國外媒體報道，比如美國的衛(wèi)星遙感看到中國華北地區(qū)，不論是PM2.5的濃度還是氮氧化物濃度都在減輕。這個變化無論是在空間層面還是時間層面，大家都可以看到。大家可能會問，我們確實付出了很多努力，也在變化，但是這個努力夠不夠？你是不是可以做得更好？我們跟其它國家比起來怎么樣？

2016-02-18 15:16:20
陳吉寧:
我在這里也給大家看一個數(shù)據(jù)。大家知道環(huán)境學中有一個“庫茲涅茨曲線”，又稱倒U型曲線。簡單地說，就是隨著經(jīng)濟增長，污染物排放量逐漸增加，而在完成現(xiàn)代化之后，污染物排放量會到達頂峰，并隨后出現(xiàn)下降。大家都關(guān)心拐點什么時候會出現(xiàn)，這個拐點就表示你的努力程度。這里給大家?guī)讉€數(shù)據(jù)，中國COD和二氧化硫2007年出現(xiàn)拐點時人均GDP為2460美金，氨氮和氮氧化物2012年出現(xiàn)拐點時人均GDP為6076美元。我們可以做一個對比，美國二氧化硫峰值出現(xiàn)在1974年，人均GDP在7242美元；氮氧化物峰值出現(xiàn)在1994年，人均GDP將近2.8萬美金。大家可以看，我國出現(xiàn)拐點比發(fā)達國家要早很多。我想有兩個方面的原因，一是我們是追趕型國家，有后發(fā)優(yōu)勢，可以用更好的經(jīng)驗、更好的技術(shù)解決我們的問題；另一方面，也是我們宏觀治理的持續(xù)努力付出的結(jié)果。

2016-02-18 15:19:28
陳吉寧:
另外，中國在解決自身環(huán)境問題的同時，也為解決全球性環(huán)境問題承擔我們的責任、付出我們的努力，也做出了重大貢獻。大家都關(guān)心全球氣候變化，其實還有一些全球性的問題媒體上報道不多，比如臭氧層保護的問題。全球在共同行動對消耗臭氧層物質(zhì)進行控制，中國消耗臭氧層物質(zhì)的淘汰量占發(fā)展中國家淘汰總量的50%以上，成為對全球臭氧層保護貢獻最大的國家。還有很多，包括生物多樣性保護、持久性有機物管控等等。這也是我們近些年做的工作。

2016-02-18 15:20:44
陳吉寧:
在肯定成績的同時，我們也看到，中國的環(huán)境與老百姓的要求和期盼相比還有很大的差距。中國今天的環(huán)境問題可以概括為三句話：環(huán)境污染嚴重、環(huán)境風險高，生態(tài)損失大。大家都關(guān)心PM2.5的事情，2015年338個地級及以上城市265個城市不達標，平均超標天數(shù)比例達23.3%。水污染方面，劣Ⅴ類水體在減少，但是城市黑臭水體、一些支流污染、湖泊富營養(yǎng)化等問題依然很嚴重。我們確實還面臨著非常嚴峻的環(huán)境形勢。

2016-02-18 15:21:30
陳吉寧:
我們同時也要看到壓力。中國今天的環(huán)境壓力，與我們的發(fā)展階段密切相關(guān)。我國十幾億人口的現(xiàn)代化過程，這么大的體量、這么快的速度、這么短的時間，環(huán)境壓力比世界上其他國家都大。在人類迄今為止200多年的現(xiàn)代化進程中，實現(xiàn)工業(yè)化的國家不超過30個、人口不超過10億，主要是經(jīng)濟合作與發(fā)展組織（OECD）國家。我們是在發(fā)展中來解決環(huán)境問題，這是一個巨大的挑戰(zhàn)，復(fù)雜性、難度都高很多。我們要以改善環(huán)境質(zhì)量為核心，在戰(zhàn)略上保持定力，著急了不行，不作為也不行，實行最嚴格的環(huán)境保護制度，打好持久戰(zhàn)；在戰(zhàn)術(shù)上，明確階段性目標，打好攻堅戰(zhàn)，一步一步推動環(huán)境問題的解決。

2016-02-18 15:22:27
陳吉寧:
另外，我想在這里強調(diào)一下。中國的現(xiàn)代化進程是一個開放的過程，解決中國的環(huán)境問題也是一個開放的過程。我們在環(huán)境方面開展了很多國際合作，通過借鑒國際先進經(jīng)驗，引進國際先進技術(shù)來加快解決我們的問題。解決中國的環(huán)境問題對整個人類是有幫助的，為什么呢？現(xiàn)在是OECD國家完成現(xiàn)代化進程，中國是另外十億多的人口完成現(xiàn)代化的過程，全球還有6-7個也是十億人口的體量在現(xiàn)代化的過程之中。所以中國的這些經(jīng)驗，對于其它國家完成現(xiàn)代化過程也是有幫助的。從現(xiàn)在的情況看，中國在現(xiàn)代化過程中解決環(huán)境問題會比發(fā)達國家更早一些、更好一些，也更綠色一些。我相信，這些寶貴的經(jīng)驗和我們的探索，對其它國家的現(xiàn)代化進程會起到積極借鑒作用。我想中國的環(huán)境問題跟中國現(xiàn)代化過程是一起的，需要一個開放的心態(tài)，用寬廣的視野來看我們的問題、來解決我們的問題。所以我把一些基本情況給大家作一個簡單介紹，大家有什么問題可以提問。

2016-02-18 15:23:45
主持人郭衛(wèi)民:
謝謝陳部長做了一個很簡潔也很清晰的介紹。下面進行互動，大家可以提一些問題，陳部長有什么問題也可以跟大家交流。提問之前請報一下所代表的新聞機構(gòu)。

2016-02-18 15:24:31
中央電視臺記者:
去年11月底到12月份，多地接二連三發(fā)生重污染天氣，且呈現(xiàn)PM2.5濃度高、污染持續(xù)時間長、波及范圍廣等特點。想問陳部長，發(fā)生這種情況，造成的具體原因是什么？

2016-02-18 15:25:12
陳吉寧:
謝謝你提問。去年11月底之后，也就是進入供暖季之后，我國連續(xù)出現(xiàn)了五次重污染天氣過程，其中京津冀及周邊地區(qū)出現(xiàn)三次，持續(xù)時間長，影響范圍大，污染也很嚴重，有些局部地區(qū)出現(xiàn)爆表的情況，給老百姓生產(chǎn)生活造成了一定影響。這種天氣是在什么情況下出現(xiàn)的呢？是在11月中旬之前，我們整個治污過程非常順利、環(huán)境質(zhì)量改善很快的背景下出現(xiàn)的。我記得到11月中旬的時候，北京全年的PM2.5濃度下降超過20%。但是到最后一個半月，全年的工作被吃掉了很多。

2016-02-18 15:27:17
陳吉寧:
我們分析重污染天氣成因，主要包括三個方面。第一，遇到了極端不利的氣象條件。受強厄爾尼諾現(xiàn)象影響，去年全年的氣候條件比往年差一些，特別是到了供暖期之后，冬季的氣象條件要差很多。主要有三個核心因素：一是混合層高度。大家看今天天氣很好，今天大概是在1000-1500米。去年年底發(fā)生重污染天氣的時候，混合層高度大幅度降低，一些時段降到200米，個別時段甚至降到100米。大家可以看到，污染物排放量是一定的，在1500米的空間里排放和在一二百米的空間里排放，積累的速度是完全不一樣的，這是一個指標。二是濕度。PM2.5是二次產(chǎn)生的污染物，空氣濕度越高，污染物在水中反應(yīng)速度會加快，更容易產(chǎn)生PM2.5。去年發(fā)生這幾次重污染天氣的時候，特別情況下濕度達到90%以上。北京天氣一般濕度在30-40%，去年年底時候平均濕度大概高了20%，這也是一個很不正常的情況。三是風速。去年較常年同期偏低5%左右。因這三個核心要素，使得排放同樣多的污染物，在這種氣象條件下非常容易產(chǎn)生PM2.5，老天不幫忙。過去講人努力、天幫忙，現(xiàn)在我們也碰到了人努力、天不幫忙的情況。這是強厄爾尼諾現(xiàn)象帶來的極端氣候，極利于PM2.5的產(chǎn)生，這是一個很重要的原因。

2016-02-18 15:28:15
陳吉寧:
第二，我們也做了很多非常有效的分析，看了過去五年到十年的情況，總的來看，我們今天采取的措施對冬季、特別是取暖季的針對性不強，效果不是特別好。我們平時采取這些措施有助于全年污染物濃度的降低，但是對于冬季的效果不是特別理想。這是一個很重要原因。特別是供暖季散煤的問題，一噸散煤燃燒排放的污染物強度是正常的電廠排放的5-10倍。我們有針對性不強、不夠的問題在里面，這也是我們下一步努力的方向。

2016-02-18 15:29:35
陳吉寧:
第三，我們怎么樣應(yīng)對重污染天氣，什么時候發(fā)布警報，采取什么措施，我們的應(yīng)對能力還是不足。我國重污染天氣應(yīng)對工作在這幾年剛剛起步。我們在這個過程中也在反思，怎么更好地應(yīng)對重污染天氣，更好地解決冬季、供暖季和秸稈焚燒加大之后污染加重的問題。大家可能會關(guān)注到，環(huán)保部在重污染天氣的時候做了一個很重要的工作，就是我們把每一次重污染天氣都當做一次重要的社會實驗，組織專家、組織監(jiān)測，去進行全方位的采樣分析，來發(fā)現(xiàn)到底問題是什么。我們不是粗放地看這個問題，而是很精細地看哪些地方出現(xiàn)問題、什么原因，以便我們來制定更好的方案。黨中央、國務(wù)院也非常關(guān)注重污染天氣的應(yīng)對情況。大家也看到，張高麗副總理親自到北京召開座談會，一起商議北京怎么解決大氣污染問題。之后環(huán)保部召開京津冀及周邊地區(qū)座談會，研究怎么來解決重污染天氣。我們現(xiàn)在的研究的措施基本上是分成兩大塊。一塊是今年供暖季結(jié)束前采取哪些措施，另外是冬病夏治，全年及今后更長一個時間怎么減少污染物排放、怎么解決散煤的問題、怎么解決超標排放的問題、怎么解決高架源的問題等等。我們出臺了一系列非常具體的行動方案，我們希望在這個過程之中逐漸減少或者減緩重污染天氣出現(xiàn)的頻率和影響。

2016-02-18 15:32:08
鳳凰衛(wèi)視記者:
第一個問題是關(guān)于“紅頂中介”的問題。去年年初的時候，中央巡視組在環(huán)保部巡視之后，反饋意見是關(guān)于環(huán)保服務(wù)技術(shù)領(lǐng)域中存在的很突出的“紅頂中介”問題，之后您在“兩會”記者會上也說到要徹底解決這個問題，不知道現(xiàn)在解決情況如何？第二個問題，剛才您講到關(guān)于京津冀地區(qū)在治理霧霾方面的問題是針對性不夠強，下一步針對性措施會有什么樣的改進呢？

2016-02-18 15:34:07
陳吉寧:
謝謝你提問。“紅頂中介”問題是一個大家都關(guān)心的問題。去年在“兩會”上我也做過承諾，2015年底環(huán)保部直屬的8家環(huán)評機構(gòu)率先完成脫鉤。我講的脫鉤是徹徹底底的脫鉤，人員完全脫離，財務(wù)全部脫離，沒有任何資產(chǎn)方面的聯(lián)系，所以是制度上徹徹底底的脫鉤。我們就是要在制度上來解決“紅頂中介”的問題，在制度保障上避免出現(xiàn)一個部門既當裁判員又當運動員的情況，來保障我們制度執(zhí)行的公正性。現(xiàn)在，我可以非常高興地向記者們通報，去年年底之前環(huán)保部的8家環(huán)評機構(gòu)已經(jīng)全部脫鉤了，跟環(huán)保部沒有任何關(guān)系了，這件事情我們兌現(xiàn)了對社會的承諾。另外，全國各地完成了140家環(huán)評機構(gòu)脫鉤工作，不僅是環(huán)保部環(huán)評機構(gòu)脫鉤，地方各省市縣環(huán)保部門環(huán)評機構(gòu)也都要脫鉤。今年我們還有200家類似的環(huán)評機構(gòu)需要脫鉤，這個工作是非常繁重的，坦率地講也很敏感，這是割自己的肉，阻力很大，但是我們堅定不移。我們向社會許諾，我們就要按時完成。所以我們今年會繼續(xù)加強對這項工作的調(diào)度和督促，按時完成相關(guān)的脫鉤任務(wù)。同時，我們也在加強環(huán)評制度的一系列改革，因為今天時間的關(guān)系，我在這里就不給大家做詳細的介紹。這是關(guān)于紅頂中介的問題，我們把他當作一項政治任務(wù)來完成，必須完成，沒有任何條件。

2016-02-18 15:37:09
陳吉寧:
第二，關(guān)于重污染天氣具體我們做哪些工作。剛才我講了，我們分成兩大塊，一個是今年供暖期我們還能做什么。在這里給大家介紹一下，我們重點做五件事情，一是做好重污染天氣的應(yīng)對工作，我不知道你們知道不知道，環(huán)保部啟動了一個“2+4”，“2”是北京、天津兩個城市幫助周邊四個城市：保定、廊坊、唐山、滄州，這是我們重點工作的對象。在3月15號之前“2+4”的城市要執(zhí)行統(tǒng)一的預(yù)警響應(yīng)標準，這六個城市一個標準，不再是各是各的，什么時候啟動紅色預(yù)警、什么時候啟動黃色預(yù)警，統(tǒng)一標準。而且要求按照預(yù)測的上限進行啟動。大家要理解，污染預(yù)警啟動依賴于我們的預(yù)報，就是你預(yù)測到底會出現(xiàn)一種什么情況，預(yù)測是一項很難的工作。坦率地講我們現(xiàn)在能做到預(yù)測未來三天還比較準確，五天就比較困難。這就是為什么北京啟動預(yù)警的時候大家有很多質(zhì)疑。但是在預(yù)測的時候經(jīng)常會出現(xiàn)這種情況，污染天氣可能介于在重污染和嚴重污染之間，過去是按中限值采取行動，現(xiàn)在要按照高限采取行動。另外，我們重污染天氣應(yīng)對要重點解決好熱點地方。華北地區(qū)污染起來了，總是有一些很具體的區(qū)域首先起來，起來之后比誰都高，我們重點要解決好這些地區(qū)的預(yù)警應(yīng)急工作，做到怎樣才能更好地落實應(yīng)急方案。二是強化監(jiān)測信息的共享。今年1月底之前，所有京津冀地區(qū)的污染監(jiān)測數(shù)據(jù)已經(jīng)實現(xiàn)了共享，大家都放在一個平臺上進行，我們也將進行相應(yīng)點位的上收。信息共享對于我們應(yīng)對重污染天氣會有很大的幫助。三是高架源。京津冀有兩個很重要的大氣通道，高架源就是通過煙囪高空排放的污染物，幾個小時可能就能從南部進到北京，它不是近地面的排放，它會長距離的傳輸，影響很大，范圍很大，所以我們對高架源要進行特殊的關(guān)注，我們要求京津冀所有國控企業(yè)的監(jiān)測數(shù)據(jù)，在線監(jiān)測必須跟環(huán)保部聯(lián)網(wǎng)，我能夠看到，你有什么情況，達不達標我要第一時間看到，不達標的要進行整治，這是高架源的第三項工作。四是嚴格機動車監(jiān)管，大量的京津冀地區(qū)的物流運輸有很多不達標的汽車，特別是柴油車，我們要加大抽檢的力度，嚴厲打擊違法生產(chǎn)環(huán)保不達標的柴油車行動。五是組織開展大氣的專項檢查，這項工作已經(jīng)在進行之中。京津冀地區(qū)有大量的小散污染企業(yè)，我們有時候叫村鎮(zhèn)工業(yè)大院，一個片區(qū)里全都是又小又散，排放量很大，治理起來又很困難。我們要對這些進行重點執(zhí)法，要打掉一批違法排污和不能夠限期達標排放的小企業(yè)，這是近期我們做的工作。

2016-02-18 15:39:30
陳吉寧:
第二大塊是大家關(guān)心的長期治理問題。冬病夏治我們做哪些工作，我們主要做六個方面的工作。一是修訂重污染天氣的應(yīng)急預(yù)案，包括統(tǒng)一預(yù)警分級標準，整個京津冀要統(tǒng)一預(yù)警標準，規(guī)定預(yù)警之后要采取不是同樣的行動，是要采取各自更有針對性的行動，但是到這個級別之后采取行動達到的效果應(yīng)該是一致的，不然同樣的紅色預(yù)警，各地采取的措施不一樣，達到的效果是不一樣的，所以要統(tǒng)一這些標準。二是抓好重點城市的污染控制。剛才講到華北地區(qū)有兩個重要的通道，還有高架源，我們要對這個進行重點解決。大家注意到，去年年底我們啟動燃煤電廠超低排放改造工程，在通道上的電廠可能要優(yōu)先完成超低排放改造工程。三是強化工業(yè)企業(yè)污染治理，包括研究可不可以實行錯峰生產(chǎn)，可不可以實行季節(jié)性、差異化的排污收費。有些企業(yè)不一定非要冬季才生產(chǎn)，可以安排在夏季多生產(chǎn)一些，冬季可不可以多收一些污染排放費，用經(jīng)濟手段來減少冬季等特殊氣象條件下的污染排放。四是解決燃煤的問題，包括控制煤的質(zhì)量，解決散煤、大量劣質(zhì)煤，本來散煤排放量就高，煤的質(zhì)量又不好的問題，我們在推動這項工作，包括加快集中工業(yè)，這是一個長遠的辦法，最終是要通過用電替代煤的直接使用和氣替代煤，這樣才能解決這個問題，所以我們要加強基礎(chǔ)工作。要求“2+4”的城市兩年之內(nèi)在主城區(qū)不燒散煤，這也是很明確的控制目標。五是要加強面源的污染控制，包括煙花爆竹禁放的方案。今年大家可能會感覺到很多城市煙花爆竹的排放量在減少，包括大量施工工地揚塵的控制。六是加大投入，保障這些措施資金能夠到位。這是從長遠看。

2016-02-18 15:42:14
陳吉寧:
北京我們也梳理了一下，跟北京市政府一起，大家看到北京最近力度在進一步加大。我們提出了細化30項具體的任務(wù)，我們把它分解到環(huán)保部牽頭負責的各有關(guān)部門，北京市分解到各個區(qū)縣。這里面包括五項工作。一是解決北京散煤的問題，今年年底北京要完成400個村的煤改清潔能源的任務(wù)，要淘汰所有的燃煤電廠。2017年城八區(qū)要實現(xiàn)無煤化。2020年要完成全部平原地區(qū)的散煤治理任務(wù)。二是強化機動車管控，特別是重型柴油車，所以上半年北京在討論研究，對針對重污染天氣重型柴油車強化限行措施，2018年底前基本淘汰國二及以下的新型客車，2020年前基本淘汰國三的柴油車。今年還要修訂排放限值及測量方法，道路可以實時監(jiān)測方法。三是解決北京工業(yè)大院問題和面源污染問題，2017年南部四區(qū)小企業(yè)密集群的整治任務(wù)要完成，2018年前完成全市整治工作。四是強化重污染天氣的應(yīng)急管理，這是要求京津冀區(qū)域統(tǒng)一行動的。五是強化聯(lián)防聯(lián)控，包括聯(lián)控的協(xié)作機制問題，加快疏解非首都功能的問題等等。另外，我們還要做好責任的落實，包括地方政府責任的落實問題，也包括企業(yè)責任落實的問題。我們也在跟北京市政府協(xié)商，提高我們的工作節(jié)奏和能力，加大重污染天氣的污染治理力度。

2016-02-18 15:45:42
主持人郭衛(wèi)民:
有很多很具體的措施。繼續(xù)提問。

2016-02-18 15:46:11
路透社記者:
我想問問執(zhí)法的問題。很多人說環(huán)境保護部的能力不夠強，地方政府保護主義太強，國有企業(yè)也太強，他們不想聽環(huán)保部門說的話。這好像是一個非常長期的問題。我想問你們現(xiàn)在有什么進步？你們怎么解決這個問題？

2016-02-18 15:47:41
陳吉寧:
謝謝你提問。環(huán)保不守法確實在中國是一個很突出的問題。這個問題的存在有兩方面的核心原因。一個是過去的環(huán)保法太軟，沒有什么硬的措施，企業(yè)違法成本低、守法成本高，這是一個問題。二是確實存在地方干預(yù)的問題。去年1月1日開始，我國實行了新的《環(huán)境保護法》，新法一個很重要的內(nèi)容就是要解決軟的問題。環(huán)保部把落實新《環(huán)境保護法》、推動形成守法新常態(tài)作為重要工作來抓，基本上每兩個月開一次專題會，討論這兩個月全國執(zhí)行情況怎么樣、有什么問題、需要在什么細節(jié)上進行推動。我們按月調(diào)度，每個月把全國執(zhí)法情況向社會公布。

2016-02-18 15:49:39
陳吉寧:
我們主要做了幾個方面的工作，取得的成效還是很明顯的。一是落實地方政府環(huán)境保護責任。《環(huán)境保護法》第六條明確規(guī)定，地方各級政府對本轄區(qū)的環(huán)境質(zhì)量負責，這是法律規(guī)定的。怎么落實這個責任？這是我們做的第一件事情，這里面包括對環(huán)境出問題的、不好的公開約談。我們?nèi)ツ陮?5個市級政府主要負責同志進行了公開約談，效果還是很明顯。我們不僅環(huán)保部約談，也要求省級環(huán)保部門約談，還跟其它部門一起約談，比如最近我們和林業(yè)局一起就自然保護區(qū)問題對有關(guān)地方政府和部門進行了聯(lián)合約談。還包括對地方進行督查。我們對33個市（區(qū)）開展了環(huán)保綜合督查，同時督促各省（區(qū)、市）環(huán)保部門對30%以上的地市人民政府開展督查，我們希望用三年左右的時間對全國所有地市進行一次督查，就是要落實地方政府的責任。我這里面有一個統(tǒng)計數(shù)字，各地去年共對163個市開展了綜合督查，對31個市進行了約談，對20個市縣實施了區(qū)域限批，對176個問題進行了掛牌督辦。這些措施有力地推動了地方政府落實責任，推動解決了一批突出環(huán)境問題。

2016-02-18 15:51:41
陳吉寧:
二是嚴格執(zhí)行《環(huán)境保護法》。環(huán)保法要長牙，必須要嚴格執(zhí)行。截至去年年底，全國實施按日連續(xù)處罰715件，罰款數(shù)額達5.69億元；實施查封扣押4191件、限產(chǎn)停產(chǎn)3106件。各級環(huán)保部門下達行政處罰決定9.7萬余份，罰款42.5億元，比2014年增長了34%。另外，環(huán)保部還把一些典型案例拿出來，總共公布了74個典型環(huán)境違法案例，拿這些案例來做警示，以案說法。這些工作的力度是前所未有的，這是我們做的第二項工作。

三是加強行政執(zhí)法和刑事執(zhí)法聯(lián)動。環(huán)保部去年首次聯(lián)合公安部、最高檢對兩起污染案件進行掛牌督辦，一個是化工廠填埋危險廢物，還有一個是污水處理廠弄虛作假。到去年年底有多少環(huán)保的刑事案件呢？全國移送行政拘留案件是2079件，移送涉嫌環(huán)境污染犯罪案件1685件。大家可以看到執(zhí)法的力度確實在增強。

四是開展環(huán)保大檢查。2005年，全國共檢查企業(yè)177萬家次，查處各類違法企業(yè)19.1萬家，責令關(guān)停取締2萬家、停產(chǎn)3.4萬家，限期改正8.9萬家。這是我們?nèi)ツ陥?zhí)法的一個基本情況。

2016-02-18 15:52:05
陳吉寧:
通過過去一年的執(zhí)法，守法情況開始發(fā)生積極的變化，企業(yè)感到有壓力，地方政府有壓力，但是真正做到企業(yè)全部守法還有很長的路，主要還有四個突出的問題。一是地方政府的責任壓力傳導(dǎo)還是不夠，特別是到縣一級，壓力還需要傳導(dǎo)下去，落實地方政府責任。二是部門之間還需要協(xié)調(diào)配合，不能讓地方環(huán)保的責任成為地方環(huán)保部門的責任，這是地方政府的責任，這是地方政府各個部門的責任。只有地方政府和各個部門都履行責任才能有效果，所以也有發(fā)揮各部門責任的問題。三是企業(yè)責任主體仍然不落實。雖然有這么多處罰，有這么大的壓力，但是企業(yè)環(huán)境違法還是很多的。“十三五”我們專門啟動了一個很重大的項目——工業(yè)污染源全面達標排放計劃，要求企業(yè)達標排放。最后，環(huán)保一個部門單打獨斗不行，必須要社會監(jiān)督、媒體監(jiān)督。怎么解決？信息公開。我們今年一個很重要的工作就是要進一步加強企業(yè)環(huán)境信息的公開。現(xiàn)在我們看企業(yè)在做這項工作，但是公開的深度不夠、不全面、不規(guī)范，所以我們也會把信息公開作為一項重要的工作。我們?nèi)ツ暌荒甓际亲鲂隆董h(huán)境保護法》實施年，今年1月新的《大氣污染防治法》也開始實施了，所以今年我們會把兩個法結(jié)合起來，繼續(xù)加大環(huán)保執(zhí)法力度。我們希望經(jīng)過不斷的努力，我們的法制環(huán)境會不斷完善，真正做到企業(yè)守法，地方政府履行環(huán)保責任。這是講的第一個問題。

2016-02-18 15:55:11
陳吉寧:
第二個環(huán)境守法的問題，我們確實面臨著地方政府經(jīng)常干預(yù)的問題在里面。大家注意到，“十三五”中央有一個非常重大的環(huán)境制度改革——監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理，我們叫垂管，這是一項重大的環(huán)境管理制度上的改革，解決的問題就是要建立環(huán)境監(jiān)測監(jiān)管的統(tǒng)一性、權(quán)威性和有效性，解決現(xiàn)在分塊式的管理，我們在制度設(shè)計上存在著地方重發(fā)展、輕環(huán)保，干預(yù)環(huán)保的監(jiān)測、監(jiān)察和執(zhí)法，環(huán)保責任難以落實，有法不依、執(zhí)法不嚴和違法不究的現(xiàn)象，就是要解決這些問題。

2016-02-18 15:57:54
陳吉寧:
重點有四個方面的目標，一是這項制度改革要充分體現(xiàn)怎么樣更好地落實地方政府和相關(guān)部門的責任；二是解決地方保護主義問題，解決地方對環(huán)境監(jiān)測、監(jiān)察、執(zhí)法的干預(yù)；三是通過垂直管理，更好地解決跨區(qū)域流域大尺度空間的問題；四是加強地方監(jiān)測和執(zhí)法隊伍的建設(shè)。我們現(xiàn)在的執(zhí)法隊伍還不是很規(guī)范，人員少，執(zhí)法上遇到很多問題。大家可能會看到很多報道，我們執(zhí)法人員去了之后被企業(yè)打了，有的企業(yè)把我們的人給鎖里頭了，很多甚至沒有制服、沒有工具，要加強能力建設(shè)。

我相信，通過一系列具體工作的落實和制度上的一些改革，我們現(xiàn)在面臨的環(huán)境執(zhí)法上的一系列不守法問題會逐步解決。

2016-02-18 15:59:24
中國國際廣播電臺記者:
此前，北京市三次應(yīng)對重污染天氣突發(fā)事件過程中啟動和解除紅色預(yù)警的時機受到了輿論的質(zhì)疑，請問環(huán)保部門將如何完善重污染天氣的應(yīng)急應(yīng)對機制？

2016-02-18 16:02:03
陳吉寧:
去年年底北京有三次重污染天氣過程，在應(yīng)對重污染天氣過程之中，北京市在是否啟動預(yù)警，以及解除的過程中受到了一些質(zhì)疑。我剛才講預(yù)警涉及到兩方面，一個是預(yù)測，這是科學問題；一個是預(yù)警，這是行政摁按鈕的問題。預(yù)測確實是一個非常難的事情，天氣預(yù)報現(xiàn)在也不能講百分之百的準。總體上看我們的能力，三天是比較準的，超過三天就有不確定性了，再長的時間就有很大的不確定性，所以這件事情大家要允許我們在預(yù)測之中會有一些錯誤。不能出什么錯誤呢？不能說預(yù)測是這種情況你不采取行動，預(yù)測可以有些問題，但是預(yù)測出現(xiàn)之后不能不采取行動，這是我們的一個非常重要的要求。北京去年出現(xiàn)的情況，其中有一次確實是開始是重污染天氣，中間變成中度污染，很快又上去了，這種情況過去沒有碰見，中間變好又變壞，是一些新情況在這里面。所以我們很重要的工作就是每次預(yù)警之后，環(huán)保部有一個內(nèi)部的工作機制，我們有專家隊伍，我們各個部門對各個地區(qū)的情況逐一分析研究，通過這樣一系列的工作來不斷完善我們的預(yù)測和預(yù)警工作。

2016-02-18 16:04:53
陳吉寧:
具體來講，環(huán)保部通過做好四項工作來提高我們應(yīng)對重污染天氣的能力。一是及時預(yù)警，要根據(jù)預(yù)測的情況及時預(yù)警，要按污染的上限進行預(yù)警，這在以前也是不明確要求的，這次我們明確要求。來提醒公眾在重污染天氣如何保護好身體健康，重污染天氣采取的措施主要是減緩和削峰，不是消除重污染天氣，這一點希望大家能夠理解，真正解決重污染天氣問題還是要靠我們常態(tài)化的污染減排來解決。二是推動重點區(qū)域要有統(tǒng)一的分級標準，不能各地標準不一，要提高相應(yīng)的針對性，要解決預(yù)測出現(xiàn)波動的情況我們怎么辦。要解決突然之間，三天沒預(yù)測到出現(xiàn)的重污染的問題，修正的過程怎么辦的問題，我們正在研究方案。三是要提高應(yīng)對措施的針對性，發(fā)布預(yù)警之后，依法發(fā)布，依法之后怎么減少社會成本代價，更有效，針對性更強。我們抓住各種機會進行源解析，提高預(yù)案的針對性、準確性和科學性，真正做到誰來做、何時做、如何做的問題，發(fā)揮好預(yù)警的效果。四是要提高我們的預(yù)測能力，預(yù)測能力的提高是一個過程。我們現(xiàn)在主要做兩個工作，一個是把國家，比如我們有些做預(yù)測比較好的環(huán)保部所屬單位，其他科研單位和高校，還有比如北京、上海、廣東，這都是做得比較好的地方，讓他們和其它能力差或者能力弱的地方一起會商，共享信息，幫助他們提高預(yù)警的能力。我們也在推動利用技術(shù)創(chuàng)新，比如和大數(shù)據(jù)結(jié)合起來，現(xiàn)在已經(jīng)有一些效果，來幫助我們提高不是三天的預(yù)測能力，五天，甚至一周的預(yù)測能力。只有這部分做好了，我們預(yù)警才能夠做得更好，所以提高我們預(yù)測能力也是環(huán)保部下一步要做的一項非常重要的工作。

2016-02-18 16:07:32
主持人郭衛(wèi)民:
時間差不多了，再安排一個問題。

2016-02-18 16:08:53
塔新社記者:
陳部長今天還沒有提到環(huán)保國際合作，比方說俄羅斯跟中國有4000多公里的邊境線，在這個廣闊跨境地區(qū)環(huán)保問題并不少。您覺得現(xiàn)在和將來，俄羅斯和中國雙方在環(huán)保合作之中最重要的方向和項目是什么？

2016-02-18 16:09:35
陳吉寧:
謝謝你提問。剛才我講了，環(huán)境問題是人類共同面臨的問題，而且有相當一部分環(huán)境問題是需要我們各國一起合作才能解決的，包括氣候變化的問題，包括臭氧層問題，單靠一國的力量很難解決，需要我們作為一個命運共同體一起來努力去解決。中國政府高度重視環(huán)保國際合作，有幾個方面，一是“一帶一路”和“走出去”，結(jié)合這個戰(zhàn)略，怎么樣分享我們的環(huán)保經(jīng)驗，我們“走出去”是綠色的“走出去”，我們也開展“走出去”項目的環(huán)境評估。包括我們對各個方面的合作推動，在經(jīng)濟合作的同時也做好環(huán)保的合作。二是履行我們的國際義務(wù)和責任。中國政府加入了30多個與環(huán)保有關(guān)的多邊公約或者議定書，包括保護臭氧層維也納公約、蒙特利爾議定書等等，我們要做好這些公約的履約工作。三是我們要建立多邊的合作機制，我們現(xiàn)在大概跟60多個國際組織和國家有環(huán)保方面非常具體的合作，包括俄羅斯，我們之間有兩國環(huán)境部長之間的對話，每年一次，去年是在北京，今年我要去俄羅斯跟俄羅斯環(huán)境部長對話，我們合作領(lǐng)域也非常廣泛，包括固體廢物，包括污染跨境轉(zhuǎn)移，包括黑龍江大家關(guān)心的水的問題，包括生物多樣性的問題，我們之間有非常廣闊的合作空間。第三個就是加強多邊的合作，包括現(xiàn)在中日韓的部長對話機制，中美之間的環(huán)境部長對話機制，也包括金磚國家的環(huán)境部長對話機制，去年金磚國家環(huán)境部長在俄羅斯進行了第一次對話。這些機制對于我們雙方對話溝通、分享各自經(jīng)驗都發(fā)揮了非常重要的作用。最后，我們要做好南南合作，特別是對發(fā)展中國家我們做了很多，比如人員的培訓(xùn)、官員的培訓(xùn)、技術(shù)的轉(zhuǎn)移，幫助他們更好地解決在發(fā)展過程中面臨的各種環(huán)境問題。所以，國際合作是中國“走出去”發(fā)展戰(zhàn)略環(huán)境方面的合作、綠色方面的合作中非常重要的一環(huán)，我們也愿意和世界各國一道共同解決好發(fā)展中面臨的問題。

2016-02-18 16:13:44
主持人郭衛(wèi)民:
今天就到這里。陳部長在“兩會”期間還有一次專門的發(fā)布會，大家可以參加那個發(fā)布會提問。另外，大家有什么重要的問題，環(huán)保部新聞辦公室也歡迎提出來，可以向環(huán)保部新聞辦提，也可以向國務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布處提，將來我們可以向陳部長提供。

明天上午有一個國新辦的例行吹風會，下周有一系列重要發(fā)布會，歡迎各位記者朋友們參加，你們要有一些涉及經(jīng)濟、民生領(lǐng)域的問題，可以向這些部門的部長們提出來。感謝陳部長！

2016-02-18 16:15:10
陳吉寧:
謝謝大家，也謝謝主持人，你們有什么問題都可以留下來，我們有新聞辦的人在這兒，把你們的問題帶回去。

2016-02-18 16:16:54
主持人郭衛(wèi)民:
謝謝記者朋友們，今天的會議到此結(jié)束！

2016-02-18 16:17:31