李彥宏、比爾·蓋茨和馬斯克對話技術、創新與可持續發展。中國網 董寧 攝影

2015年3月29日上午7點到9點，博鰲亞洲論壇第七場早餐會“對話：技術、創新與可持續發展”如約舉行，百度公司創始人、董事長兼首席執行官李彥宏作為主持人，邀請比爾及梅琳達·蓋茨基金會聯席主席比爾·蓋茨與特斯拉汽車首席執行官馬斯克，就共同關心的話題進行對話。

【比爾蓋茨坦言“我和喬布斯不同”】

主持人 李彥宏：企業家之間有著非常多類似的地方，之前也讀到過馬斯克先生的一些故事。當時上大學的時候專門去學自己沒注冊的課程去上，然后工作是十個小時，醒了之后再繼續工作。您覺得這種精神以及按照常理出牌的精神是需要的嗎？

比爾·蓋茨：斯蒂夫和我有不同，我不像他們愛留財產，反正我沒有從微軟拿太多的資產走。人們也在問喬布斯先生要是活著的話，是不是會不要那么多的東西，是不是會更加溫柔一點。可能人們對我沒有這樣的想法，但是我對周圍的人不是那么嚴厲，但是我對自己是非常嚴厲的一個人，只是管理風格不同而已。

在學校的時候，人們說我是一個數學天才。去哈佛的時候，80多個人他們都是數學很好的，發現其中有79個都不是真正的數學好。但是盡管他們并不是向他們聲稱的數學好，依然成為了非常著名的紐約律師等等。每一個人都是不同的，我和其他所有的人都有不同，但是這依然是一個有興趣的事情。

主持人 李彥宏：Elon Musk先生覺得和比爾蓋茨先生有不同嗎？

比爾·蓋茨：優秀的人都是一樣的。

主持人 李彥宏：您說的你們那一代人都是一樣的。

Elon Musk：我們有彼此之間的平行點，大概10歲的時候我也開始寫軟件了，大部分也非常成功，我也愛打游戲，我也愛寫軟件，也賣軟件，通過賣軟件的錢買更好的計算機，就想我也要做相關的公司，使得我不從其他人那里買計算機。但是并沒有想通過這個本事建立偉大的公司。并不是想做企業家、想做有錢人，而是始終在考慮做什么有用的事情。這個有用的事情才能使得大家一路跟你一起做，才能做得更好。如果真正創造了有用的東西，錢自然會來了。

您覺得這個東西您喜歡，其他人也會喜歡的，既然是這么偉大的一個東西，很自然而然地會奉獻自己的時間、生命、精力。

【馬斯克表態支持技術立國】

主持人 李彥宏：但是有沒有考慮過這樣的問題，就是我比比爾·蓋茨先生年輕，我可不想走他的老路。您跟他之間有什么不同呢？

比爾·蓋茨：人和人的生命曲線都是很不同的吧，每個人的成長路徑都是不一樣的。在座每個都是不同的，我的方向可能有不同，最開始是做軟件。然后突然有一天看到了太陽能光板的利用并不是像我想象得那么充分，電動汽車并沒有得到極大的推動，我覺得這是很好的事情。我就用我的專長和已經有的資本去推動這個事情的發展。

同時，在這個過程中，我發現我還得學如何做硬件才能把這個工作做好，我之前沒有見過3C的機器或者各種各樣碳纖維的板，之前并不是學這個出身的。如果讀讀書，也跟這個行業的專家學一學，可以學得很快。人總是有局限，這個受限于有多大的能力和意愿，讀書就是突破這個局限最好的方法。

我覺得讀書要比談話更好，有時間跟人家閑聊的話還不如讀讀書。尤其是讀書。我現在的速率基本上是一目千行，之后再發展下去甚至可以一目萬行了。我在大學的時候就很愛讀書。在大學的時候，我基本上都不讀教科書，都讀的是其他方面的書。

主持人 李彥宏：因為是在博鰲論壇，并不是一個純技術性的會議。在博鰲論壇上，有眾多的官員參與、政府部門參與，昨天二位也聽到了習主席開幕式的講話。大概一個星期之前，新加坡國父李光耀先生去世了，他是我們都非常尊重的政治家。習主席在講話的過程中，他講到了李光耀先生所做的工作，為亞洲地區的和平和穩定帶來了極大的貢獻。 在中國領袖中，我覺得偉大的政治家都有共同點，就是非常強調技術，以技術立國，科技的創新，同時國家層面上鼓勵創新精神。當然這和美國還會有一些不同，美國基本上是一個律師統治的國家，有太多太多的律師了。大家覺得律師之國、法律之國和創新之國區別在哪里？

Elon Musk：我覺得美國的律師太多。我覺得我們應該有更多的工程師，我們的律師實際上太多了。所以我是支持這種技術官僚或技術立國的方式。我希望有更多的意愿了解科技。

主持人 李彥宏：比爾·蓋茨也是見過很多中國的官員了，而且是不同代的中國領導人，你可能有更多的想要跟我們分享的。

比爾·蓋茨：我覺得我是比較幸運的，我跟李光耀一起共進過幾次晚餐，他會把西方制度的一些想法，比如哪一些部分是比較適用、比較好，可能哪些部分是不同意的。他是非常大膽，因為在西方整個系統當中，富國都是按照西方模式來運行下去的。但是他會進行一些改變，這是一個很大的貢獻。在新加坡這個花園城市國家，你可以做一些高薪養廉，但是可能到了其他地方規模放大，就不行了，但是他做得非常好。

民主和專制，他在這兩個之間達到了平衡，在其他地方沒有實現。比如說當權人士如果不行的話就要踢出去，以及如何獲得新的人。還有市場的因素，如何來獲得市場的優勢，在現在看來有很復雜的問題，比如說在美國醫療系統有很大的問題，造價高昂。我們現在還沒有就這個系統的動態來進行探討，為什么跟其他國家情況不一樣，政府面臨的是非常復雜的問題。

中國政府，實際上不一樣就是有很多科學家和理工科是當政府官員的。很多技術在有一些地方進行試點，如果成功的話逐漸把規模擴大來做。中國的政府官員更像是學習政策的人，而不是就像使英國的議會一樣互相吵架，就是說一定要爭得誰對誰錯，而是要進行一些實驗。如果在我們國會里面說，我們先試一下你的說法、想法，這可不是我們美國在選舉當中進行的對話。這是一個正在進行的工作。

有些人認為美國的一些形式，其他國家可以來直接模仿，但是可以是其中的一些方面先進行一些模仿。現在有120多個國家，實際上都是不一樣的，特別是在地區方面各有不同。