2015年9月12日，北京當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會在北京舉辦成立大會暨首屆思想中國論壇之際，我們聯(lián)合第一財(cái)經(jīng)日報(bào)、鳳凰財(cái)經(jīng)在北京、上海、杭州、廈門、香港、東京、紐約、倫敦等世界各地對基金會的二十多位學(xué)術(shù)委員及顧問進(jìn)行了為期一個月的專訪。此次專訪，當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會希望了解在中國研究經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的意義、中國經(jīng)濟(jì)目前所處的困境以及學(xué)術(shù)委員對當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會在培養(yǎng)人才、搭建學(xué)術(shù)交流平臺等方面的建議。

一、在中國研究經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的意義

2008年國際金融危機(jī)爆發(fā)以來，世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)發(fā)生而且仍在發(fā)生復(fù)雜而深刻的變化。既有的世界經(jīng)濟(jì)版圖正在被失衡的世界經(jīng)濟(jì)構(gòu)架撕裂，而我國也正處于二次轉(zhuǎn)型與改革戰(zhàn)略選擇的重要?dú)v史關(guān)口。在當(dāng)代中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展進(jìn)程中，迫切需要和增強(qiáng)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的發(fā)展。

值當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會成立之際，國務(wù)院參事、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會理事長夏斌教授就基金會成立的背景、宗旨、計(jì)劃開展的公益活動等一系列問題接受記者采訪。談到在中國研究經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的意義時(shí)，夏斌教授談了很多他切身的體會。夏斌教授說：“美國危機(jī)后，我對創(chuàng)新當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的想法逐漸形成。記得在2009年，我曾和劉鶴同志談過，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)學(xué)的困境和所處時(shí)代相關(guān)。現(xiàn)在世界正處于大國興衰更替的歷史周期，很多情況變了，有些經(jīng)濟(jì)理論滿足不了情況的變化。需要創(chuàng)新新思想、新理論來解釋。”夏斌教授指出，當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象正成為世界經(jīng)濟(jì)中的重要現(xiàn)象，成為經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的重要對象，需要大量的人去鉆研理論。正是在這種情況下，我認(rèn)為應(yīng)組織一股社會力量，去引導(dǎo)一些人，盡管不是全部，也不是大多數(shù)，起碼要讓一部分人沉下心來，去做純理論的學(xué)習(xí)。當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會也正是在此背景下應(yīng)運(yùn)而生。

北京大學(xué)國家發(fā)展研究院名譽(yù)院長、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員林毅夫教授指出，理論的適用性取決于條件的適應(yīng)性，在發(fā)達(dá)國家適用的，拿到發(fā)展中國家來講不一定成立。因?yàn)闂l件不一樣，所以在這種情況下，它就不能得到預(yù)期的效果。更何況發(fā)達(dá)國家本身?xiàng)l件也是不斷在變化的，它的理論也是不斷在變化，因此研究中國經(jīng)濟(jì)理論非常有必要。我們發(fā)展中國家的理論不僅是要幫助我們認(rèn)識我們?yōu)槭裁绰浜螅沂且鶕?jù)這種認(rèn)識來制定政策，來讓我們國家能比發(fā)達(dá)國家能快速的發(fā)展，所以有必要根據(jù)發(fā)展中國家自己的經(jīng)驗(yàn)，自己的現(xiàn)象去總結(jié)提出新的理論來。

林毅夫教授特別指出經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中心也會逐漸轉(zhuǎn)移到中國。他舉例說：“工業(yè)革命以后，英國是最大最強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)體，使發(fā)生在英國的社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象就是最重要的社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，解釋英國的社會經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象的理論，就是世界上其他國家的學(xué)者接受過最重要的理論。而第一次世界大戰(zhàn)以后，世界的經(jīng)濟(jì)中心逐漸轉(zhuǎn)移到美國，世界經(jīng)濟(jì)研究中心也就從英國轉(zhuǎn)到美國來，只要中國繼續(xù)維持一定的快速的經(jīng)濟(jì)增長，成為最有影響的經(jīng)濟(jì)體，經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中心也會逐漸轉(zhuǎn)移到中國來，而且也將會出現(xiàn)不少世界級的大師。”

復(fù)旦大學(xué)經(jīng)濟(jì)思想與經(jīng)濟(jì)史研究所所長、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會發(fā)起人之一李韋森教授就中國理論經(jīng)濟(jì)學(xué)研究談了他的看法。他指出，中國經(jīng)濟(jì)理論基本上還處于引進(jìn)的一個階段，我們的國民經(jīng)濟(jì)計(jì)劃體系也開始用現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)指標(biāo)。但是我們的經(jīng)濟(jì)理論應(yīng)該說貢獻(xiàn)還不是太大，但是恰恰是在這種情況下，全球的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)遇到這么大的挑戰(zhàn)，我覺得是我們應(yīng)該著眼未來，希望是支持新一代，或者未來的經(jīng)濟(jì)學(xué)家來研究基本經(jīng)濟(jì)理論問題。

國民經(jīng)濟(jì)研究所所長、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員樊綱在采訪中表示， 發(fā)達(dá)國家的經(jīng)濟(jì)理論爭論較多，自然而然地大家形成一種學(xué)術(shù)氛圍，西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家很享受思想爭論的一些樂趣。而我們國內(nèi)經(jīng)濟(jì)理論目前所處的階段，做理論的人相對比較少，象牙塔形成的比較小，爭論相對就少一點(diǎn)，我非常希望當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會的成立能夠促進(jìn)更多的年輕人獻(xiàn)身于理論研究、學(xué)術(shù)研究，不僅僅是進(jìn)行政策討論，不是進(jìn)行淺層次的爭論，而是真正進(jìn)行一些純理論基礎(chǔ)理論的一些研究，使中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究能夠進(jìn)一步發(fā)展。

香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)系教授、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員許成剛教授從當(dāng)前國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)理論研究的資助角度出發(fā)，他認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)學(xué)理論僅從形式上去支持交流作用不大，這是因?yàn)閺哪壳爸袊那闆r來看，交流渠道都是暢通的。而中國經(jīng)濟(jì)理論的實(shí)證研究差強(qiáng)人意，其主要原因是實(shí)證研究需要很多經(jīng)費(fèi)開支，如果有一個基金會有很清楚的指導(dǎo)方向，專門朝著實(shí)證研究投入力量，尤其是對年輕人，這對于中國理論經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是非常重要的。

中歐國際工商學(xué)院教授、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員許小年結(jié)合中國經(jīng)濟(jì)理論研究現(xiàn)狀表示：中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展到今天，除了制度，主流經(jīng)濟(jì)學(xué)沒有把它納入分析的框架，還有一個也就是對于創(chuàng)新的研究，我們講的斯密的增長，它是資源重新配置所帶來的效率提高，但是斯密沒有談創(chuàng)新問題，談創(chuàng)新問題的是熊彼特，但是熊彼特是奧地利學(xué)派，現(xiàn)在也被邊緣化了，也沒有進(jìn)入到主流經(jīng)濟(jì)學(xué)，我們?nèi)绾胃鶕?jù)中國經(jīng)濟(jì)的實(shí)踐，能夠把經(jīng)濟(jì)增長中非常重要的制度因素，非常重要的創(chuàng)新，把它納入到主流經(jīng)濟(jì)學(xué)里來，這個我們會對經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的發(fā)展做出一定的貢獻(xiàn)。

中國社會科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員會張曙光教授認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)應(yīng)該說還是理論還是思想，沒有思想光有工具是不解決問題的，現(xiàn)在的這個好多文章，分析工具不錯。我們改革開放以后經(jīng)濟(jì)學(xué)最大的進(jìn)步是工具方法的進(jìn)步，而思想上沒有多大進(jìn)步的成績，而真正要有的仍然是思想。

二、經(jīng)濟(jì)學(xué)所謂困境和挑戰(zhàn)

中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展已站在一個新的歷史起點(diǎn)。經(jīng)過30多年的改革開放和跨越式發(fā)展，我國已告別以滿足溫飽為目標(biāo)的生存型發(fā)展階段。但經(jīng)濟(jì)快速增長中積累起來的不協(xié)調(diào)、不平衡、不可持續(xù)的深層次矛盾和問題，與世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)雜變化錯綜交織在一起，使我國經(jīng)濟(jì)面臨前所未有的嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。經(jīng)濟(jì)學(xué)存在挑戰(zhàn)，也確實(shí)需要發(fā)展，需要根據(jù)新的經(jīng)濟(jì)變化、新的事實(shí)的出現(xiàn)來豐富和發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)，彌補(bǔ)過去經(jīng)濟(jì)學(xué)的不足。

夏斌教授認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)學(xué)作為一門科學(xué)，與物理學(xué)、數(shù)學(xué)等其他科學(xué)比較，才二百多年歷史，不像物理學(xué)、數(shù)學(xué)有那么長的歷史，是個相對較不成熟的學(xué)科。經(jīng)濟(jì)學(xué)從斯密、李嘉圖、穆勒到馬克思、馬歇爾、凱恩斯，到當(dāng)代的薩繆爾森、斯蒂格利茨、曼昆等等，都在紛紛寫教科書，而且內(nèi)容變化不小。這些書都在從不同角度、用不同“語言”去解釋經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象。可以看出，經(jīng)濟(jì)學(xué)仍是一門不成熟的科學(xué)，還在發(fā)展中，存在不少的爭議，面臨發(fā)展中的不少困境和挑戰(zhàn)。夏斌教授指出，現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)社會不是一個純而又純的社會，而是個混合經(jīng)濟(jì)。以混合經(jīng)濟(jì)為研究對象，作為原理性的教科書，當(dāng)代主流經(jīng)濟(jì)學(xué)是一大缺陷。就經(jīng)濟(jì)學(xué)在全球范圍看，這也是最大的挑戰(zhàn)。對當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)展的機(jī)遇，他表示，要多關(guān)注非主流學(xué)派的思想，現(xiàn)在一些非主流學(xué)派思想很活躍，有不少亮點(diǎn)，這是理論創(chuàng)新選擇中的機(jī)遇。

林毅夫教授針對目前的現(xiàn)狀指出，經(jīng)濟(jì)學(xué)是一門不斷發(fā)展的學(xué)科，特別是隨著新的經(jīng)驗(yàn)，新的現(xiàn)象的出現(xiàn)而發(fā)展。互聯(lián)網(wǎng)、獨(dú)立式發(fā)電、第三次革命等等一定會推動經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展。根據(jù)新的現(xiàn)象的出現(xiàn)不斷發(fā)展的過程，也還是隨著新的現(xiàn)象的不斷產(chǎn)生，不斷有新的分析，大家不斷綜合、融合，使得我們對經(jīng)濟(jì)行為，對經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，有更全面深入的理解。

倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、世界經(jīng)濟(jì)史學(xué)會秘書長、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會馬德斌教授認(rèn)為，中國現(xiàn)在對經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究，在引進(jìn)西方當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)方面，做得非常成功，但是怎么樣把它能夠比較好地本土化，特別是怎么樣給它賦予一個比較長遠(yuǎn)地指導(dǎo)我們的實(shí)踐和進(jìn)行長遠(yuǎn)戰(zhàn)略規(guī)劃，我們欠缺的還很多，歸根結(jié)底是我們還沒有一套適合我們發(fā)展路徑的理論體系，理論會先于實(shí)踐給予我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展和努力的方向。很多時(shí)候大家看到的是1978年以后的改革所取得的成績，但是很多理論的東西其實(shí)很早就開始了。這些東西很多時(shí)候是可以從歷史當(dāng)中尋找佐證的。目前國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的研究，比較缺乏經(jīng)濟(jì)史的背景，或者經(jīng)濟(jì)學(xué)說史這個背景，我們對意識形態(tài)重視不夠。我也希望我們基金會能夠?qū)?jīng)濟(jì)史這方面多關(guān)注一點(diǎn)，目前國內(nèi)好的學(xué)生很大比例的選擇在國外讀博士，這是國內(nèi)人才培養(yǎng)最大的問題。

許成剛教授認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)正在潛移默化地改變著人類的行為決策。他認(rèn)為對于2008年的金融危機(jī)并不是真的沒有預(yù)料，也并不是真的沒有幫助。之所以2008年應(yīng)對得要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過1929年，這其實(shí)本身是經(jīng)濟(jì)學(xué)的幫助。經(jīng)濟(jì)學(xué)并不是對這次金融危機(jī)完全沒有預(yù)料，只不過經(jīng)濟(jì)學(xué)是一個非常寬的領(lǐng)域，在這個非常寬的領(lǐng)域里面，有非常多的不同聲音，所以有預(yù)料的那個聲音和有幫助的那部分的理論，在經(jīng)濟(jì)學(xué)里占的比例很小，沒有得到人們足夠的注意。這也是基金會以“鼓勵理論創(chuàng)新，繁榮經(jīng)濟(jì)科學(xué)”為宗旨，提倡不同學(xué)術(shù)觀點(diǎn)、學(xué)術(shù)流派的爭鳴和切磋的意義所在。

浙江大學(xué)副校長、當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員羅衛(wèi)東教授也表達(dá)了同樣的看法，他指出：“經(jīng)濟(jì)理論研究應(yīng)當(dāng)保持多樣性、多元開放，促進(jìn)互動，促進(jìn)真正的學(xué)術(shù)爭論，而不是互相封閉。這也是我加入當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會一個重要的考量。”

三、學(xué)術(shù)委員對當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會的期望

當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會成立在即，思想中國論壇也將于9月12日在北京舉行。當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會學(xué)術(shù)委員及顧問對基金會的成立表達(dá)了他們的期望和祝福。

林毅夫教授：“很高興我們現(xiàn)在有北京當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會，我想這個基金會的成立，它應(yīng)該扮演幾種方面的作用：第一，是鼓勵大家深入了解中國跟其他發(fā)展中國家，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型當(dāng)中的經(jīng)驗(yàn)，從這種經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中去了解它背后成功跟失敗的道理，然后總結(jié)出推出一個新的理論體系，根據(jù)發(fā)展中國家，根據(jù)我們自己的現(xiàn)象，提出的這么一個新的理論創(chuàng)新，鼓勵這樣做。當(dāng)然了，在做理論工作上，大家都是瞎子摸象，大家都是根據(jù)自己所掌握的資料，自己的認(rèn)識和經(jīng)驗(yàn)來提出解釋。在這種情況下就需要有一個理論交換、交流的平臺，所以我希望當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會能夠起到鼓勵大家深入研究。第二，希望當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會可以成為一個交流的平臺，大家可以對同樣的問題提出自己的解釋，大家可以爭論，我想只有在這種交流、爭論過程當(dāng)中，大家才能把這個現(xiàn)象看得更清楚。第三，我希望它還是一個推廣的平臺，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在不能否認(rèn)更多都是從西方引進(jìn)的，然后在中國傳播的。我希望我們將來有根據(jù)中國自己的認(rèn)識總結(jié)出來，提出的理論，然后這個理論可以跟其他發(fā)展中國家交流，這個理論也可以跟發(fā)達(dá)國家交流。

樊綱教授：“特別希望我們這個基金會真正在今后能促進(jìn)、鼓勵、扶植更多的年輕人來獻(xiàn)身于經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的研究，獻(xiàn)身于經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)理論的研究，對中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)的發(fā)展，對人類的共同的財(cái)富，經(jīng)濟(jì)理論的發(fā)展，以一種求知欲，以一種好奇心，以一種探索真理的這樣的精神來發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，來充實(shí)我們?nèi)祟惤?jīng)濟(jì)行為的認(rèn)識，促進(jìn)社會和整個人類更好的發(fā)展。”

許成鋼教授：“我們面對著非常基本的挑戰(zhàn)，因?yàn)橹袊闹贫群臀鞣降闹贫扔蟹浅４蟮牟煌鎸@個非常不同的政治經(jīng)濟(jì)制度，西方的學(xué)者往往不了解中國的實(shí)際情況，當(dāng)他不了解情況的時(shí)候很難認(rèn)識深入。簡單的照搬一個模型過來就會搞錯，那么怎么面對中國的問題呢？那你第一就是一定要先弄清楚這是怎么回事，在科學(xué)的基礎(chǔ)上抽象，能夠在弄清楚事實(shí)的情況下，建立起跟中國相關(guān)的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)模型，這部分工作既是巨大的挑戰(zhàn)，又是極其巨大的機(jī)會。做實(shí)證研究尤其需要資助，我希望基金會用這個錢一定用好，實(shí)質(zhì)性地推動中國的理論與實(shí)證研究，繁榮經(jīng)濟(jì)科學(xué)。有這樣一個基金會會非常有幫助。”

許小年教授：“現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)越來越模型化，有些甚至脫離實(shí)際。這是目前主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的一大弊病，這個主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的弊病是受美國影響很大的一個后果，美國的經(jīng)濟(jì)學(xué)家越來越多地強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)學(xué)的科學(xué)性，過度強(qiáng)調(diào)它的數(shù)學(xué)工具和定量分析方法，以至于不能夠模型化的一些重大的經(jīng)濟(jì)問題被主流經(jīng)濟(jì)學(xué)忽略，甚至是有意遺棄了理論創(chuàng)新，創(chuàng)新其實(shí)大家都知道，它是非常重要的經(jīng)濟(jì)學(xué)課程，但是在主流的文獻(xiàn)中為什么創(chuàng)新如此之少？原因不是因?yàn)閯?chuàng)新很重要，而是因?yàn)閯?chuàng)新難以寫出數(shù)學(xué)模型。創(chuàng)新越是難，就越要重視。我想這是也應(yīng)該是當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會的初衷之一。”

最后，我們想引用夏斌教授對基金會的期望作為結(jié)束語，以此與中國的經(jīng)濟(jì)學(xué)人、青年學(xué)者以及在經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究道路上不斷探索的有志之士共勉。

當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會的宗旨是，“鼓勵理論創(chuàng)新、繁榮經(jīng)濟(jì)科學(xué)”。當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)基金會準(zhǔn)備在我們力所能及的范圍內(nèi)，對一切有利于中國學(xué)人純理論創(chuàng)新的，都給予盡力支持。當(dāng)然，飯得一口一口吃。還得分短期任務(wù)和長期目標(biāo)。長期目標(biāo)或者說理想目標(biāo)，就是在繁榮人類經(jīng)濟(jì)科學(xué)的道路上，應(yīng)有中國人的聲音、中國人的足印。當(dāng)然我們知道，這個目標(biāo)能不能達(dá)到，絕不是一個渺小的基金會能做到的。但我們雖然渺小，愿意盡綿薄之力，愿意去感動更多的人來支持這項(xiàng)事業(yè)。